HiFinazory.cz

od **Cruiser** v 02 čer 2008 19:21

Pánové chtěl bych si vyměnit napájecí kabel u CD Denon 755, ale je tam pouze malej dvoupin kulatějšího tvaru, nikde jsem nezahlídl hotovej kabel s touhle koncovkou. Vzal bych buď hotovej a nebo bych si ho i klidně udělal, pokud bude možnost někde koupit tuhle koncovku. Proto Vás prosím pokud jste to někde někdo viděl napište mi kde se to dá sehnat, děkuji.

od **boxer** v 02 čer 2008 19:36

Myslíš toto?

Obrázek

od **Cruiser** v 02 čer 2008 19:38

Jo jo to je ono *thumbs up*

od **boxer** v 02 čer 2008 20:06

http://www.ges.cz/?ipp=12&lang=cz&cur=CZK&or=sort&page=index&of=1&gcat=XEN6K&inc=detail&gesid=GES06900432

od **Cruiser** v 03 čer 2008 08:53

Jo ale to neni stíněná nebo? Takovou tam mám, chtěl bych něco lepšího.

od **Roman2** v 03 čer 2008 09:11

Zkus AUDIOQUEST NRG 1EU.Mají ho na Hificentrum.cz
Myslím,že je to jeden z mála s touto koncovkou a je za celkem rozumnou cenu.

od **pipis** v 03 čer 2008 09:49

stíněná rozhodně nebude za 30kč.

A co udělat šňůru napevno, zrušit ten konektor vevnitř? Pak si uděláš za pár Kč super kabel
ï s pořádnou koncovkou schoko.

od **Cruiser** v 03 čer 2008 12:28

Hmmm to taky neni špatnej nápad, *thumbs up*

to mě nenapadlo

od **Peer** v 03 čer 2008 12:47

Cesta nejmenšího odporu je koupit originál Audioquest...
Nemusíš nic pitvat.

od **pipis** v 03 čer 2008 13:40

tak a máš dvě varianty:

a/ DIY - mohlo by to být o dost levnější a myslím, že by to stačilo.
b/ hotovky - např. zmíněný audioquest NGR-1EU od 1500Kč s poštou.
Obrázek

od **boxer** v 03 čer 2008 14:32

Cruiser

O stínění,pokud umím číst,nebylo v prvním příspěvku ani Ň.

od **pipis** v 03 čer 2008 14:52

Osobně bych koupil Lorad 1,5 SUPRA a třetí žílu - zemnění nepoužil. A je hotovo, ve velmi
dobré kvalitě, stíněně a vše v pohodové ceně.

od **boxer** v 03 čer 2008 16:44

Mohu se velmi blbě zeptat,co tedy tím získá,když bude mít sice stíněnou Supru či něco jiného a to stínění nepřipojí ?

Jestli jsem to tedy pochopil správně?

od **Borek** v 03 čer 2008 17:49

předpokládám, že pipis má na mysli nepřipojení zemnění v přístroji ale do síťové vidlice ano. U Supry pak vzhledem k její konstrukci stínění bude fungovat..

od **Tomíček** v 03 čer 2008 17:54

borek

Koukám na to, ale nevidím, kde lze stínící folii připojit, nemyslím si, že je ve vidlici připojeno...
Ochranný (žlutozelený vodič) spojit na straně vidlice se stíněním?

od **Peer** v 03 čer 2008 18:00

Osobně si myslím, že je vážně jednodušší koupit hotovou šňůru.
Vyhne se tomu, že bude muset zvětšovat otvor pro kabel, přidávat vhodnou průchodku a pod.
Špatně se to dělá v plné krabici.
Vím o čem mluvím. Něco podobného jsme prováděli na mé pračce.

od **Tomíček** v 03 čer 2008 18:09

Taky myslím, Peťo, když tam stačila šňůra k holícímu strojku výrobci, tak bude ten hotový Audioquest úplný luxus..

od **Peer** v 03 čer 2008 18:22

Jo. A taky si myslím, že by ta šňůra šla zapůjčit aby jsi viděl jestli došlo k nějakému posunu ve zvuku...
Že.

od **boxer** v 03 čer 2008 18:45

předpokládám, že pipis má na mysli nepřipojení zemnění v přístroji ale do síťové vidlice ano. U Supry pak vzhledem k její konstrukci stínění bude fungovat..

Chtěl bych požádat nějakého odborníka (nejlépe Milana (Svensounda),Mirka (Pytla) nebo podobné),aby vysvětlil(i),zda v případě SÍŤOVÉ šňůry,je připojení stínění na pouze straně vidlice,co se stínění týče,v pořádku a bude se tedy stínit?

Děkuji.

od **pipis** v 03 čer 2008 20:04

Ano, je to tak, tak jsem to myslel.

Na jedné straně je klasická vidlice se zapojením země, na straně druhé se do přístroje nic nezapojuje, na to pozor!!!

Prostě se tam kostra ušmykne, zaizoluje a basta. Nevidím v tom žádný problém. Ideální použít Supru Lorad 1,5, ta má užší průměr,
aby se to dělalo dobře. A stínění by fungovat mělo, stínění u Supry je polovodivé, takže bývá spojeno po délce s zemněním.

Snad jsem to pochopil dobře.

Myslím, že to není dobrý návod jen pro Cruisera , ale pro řadu dalších lidiček. Taky to budu brzo na phonu řešit. A vyjde to na pár Kč.

Jestli píšu nějakou békovinu, tak mě určitě Mirek nebo Milan opraví a vše upřesní.

Tady je obrázek zapojení, Mirek opět pomohl s odkazem:

Šňůra s přístrojovou přívodkou. Koncovku lze zapojit i obráceně, nemá smysl určovat polohu vodiče N a L. Vodič PE je připojen na vnější pérové kontakty. Koncovka se vyráběla i v provedení s vypínačem. Šňůry musí být ve vývodkách upevněny tak, aby vnější tah nemohl působit na svorky. Odlehčovací spona musí spolehlivě uchytit vnější obal šňůry.

od **Tomíček** v 03 čer 2008 20:48

to pipis

" stínění u Supry je polovodivé, takže bývá spojeno po délce s zemněním "

Nezlob se, o tom vážně pochybuju. Ochranný žlutozelený vodič je stejně jako ostatní dobře izolovaný. Stínící folie (nebo oplet) s ním není vodivě spojen. To musíš zajistit vlastním propojením na některém konci.

od **Tomíček** v 03 čer 2008 20:50

Tomíček píše:to pipis

" stínění u Supry je polovodivé, takže bývá spojeno po délce s zemněním "

Nezlob se, o tom vážně pochybuju. Ochranný žlutozelený vodič je stejně jako ostatní dobře izolovaný. Stínící folie (nebo oplet) s ním není vodivě spojen. To musíš zajistit vlastním propojením na některém konci.

Případně stínění zapojit na jiný bod.

od **Pytel** v 04 čer 2008 06:07

Cruiser:

Určítě pro tebe nejpepší AUDIOQUEST NRG 1EU. Výborný kabel s touto koncovkou, podotýkám jeden z mála !!!

Další typ předělat se Suprou, jak zde píše Pipis. Také jsem měl u jednoho klienta tento požadavek, ale nechtěl pevný přívod. Tak jsem mu udělal Supru LoRad 1,5 s koncovkami Supra . A tuším v HIFIStore, koupil redukci z Euro na tuto koncovku. Mám to samé u svého Subwooferu KEF neboť při délce přívodu od Filtru to je skoro 6m, nelze použít nic jiného než víše zmiňovaný kabel Supra.

Co se týká stínění u Supry, už toho bylo zde napsano hodně, naposledy to popsal Pipis.

Určitě neco připíše Milan ( Svensound ) jehož považuji ve svéře sortimentu Supra za odborníka.

od **Rowing** v 04 čer 2008 06:36

Přidám svůj pohled na věc. Jedná se předpokládám o takovouto tkaničku:
Obrázek

Osobně bych si zapůjčil oproti záloze hotovou šňůru Audioquest a vyzkoušel doma. Když by přínos byl nebo měl takto lepší pocit při pohledu na aparaturu nechal bych si ji, když ne tak bych ji vrátil.
Nemám problém vlastní šňůru si vyrobit, ale vrtat do přístroje, kuchat zadní přívodní konektor a nahrazovat ho průchodkou a napojovat kabel dovnitř by se mi v tomto případě nechtělo.

A k tomu stínění. Pipisi - ten obrázek co jsi sem hodil je jiná zástrčka - sice vypadá podobně jako ta dvoupinová malá, ale tahle je větší a právě třívodičová. Do přístroje vede jak L, N i PE vodič - ten přes plechové kontakty vně na těch plochách. Takovou zástrčku jsem měl doma např. na remosce nebo staré žehličce

Porovnej:

versus

A k tomu stínění pro Boxera. Pokud by jsi na na tom stíněném kabelu (např. ta Supra LoRad) na konec (u zásuvky) dal klasickou EURO zástrčku (tří pinová místo té ploché dvoupinové) a zemnící kolík spojil se stíněním, tak by stínění samozřejmě vliv mělo a v přístroji by jsi pak použil jen ty dva vodiče L a N. Nakonec kvůli zemním smyčkám je lepší když je stínění zapojené jen na jedné straně kabelu.

od **Rowing** v 04 čer 2008 06:45

Navíc domácím kutilům co nemají o elektrice moc ponětí bastlení vlastních šňůr a vůbec otvírání přístrojů rozhodně nedoporučuji. To bych nechal lidem co mají aspoň zkoušky z vyhlášky 50/1978 Sb o odborné způsobilosti v elektrotechnice.

Pro ostatní mám zajímavý tip na bezva zástrčku co vyřeší vaše problémy s elektrikou navždy:
Obrázek

Použití je následující:
Obrázek

Prostě raději to nezkoušejte a rýpání do elektriky se vyhněte :!:

od **Svensound** v 04 čer 2008 06:51

The Lorad Concept
LoRad is a mains flex with patented screening for connection of audio equipment to 230V mains. The screening minimizes the interference from electric alternating fields, protecting from both radiation and pick-up. For cancelling of magnetic alternating fields the LoRad is cabled with a short pitch twisting. LoRad, the only approved screened mains flex. Owing to the patented design the drain wire is eliminated and instead the screen is automatically connected to earth via a green semi-conductive plastic on the earth conductor. This enables the cable to pass the flex test of 2x30,000 bending strokes without damage, for safety approval, whereas a drain wire would cut through the insulations during the test. The LoRad is very flexible owing to the multiwire conductors. Each conductor is made of 320 tin plated copper wires.

LoRad stands for Low Radiation of electric and magnetic alternating fields
The screen protects your equipment from radiated mains noise and from RF oick-up.
Short pitch twisting of the cores cancels the magnetic alternating fields.
This will result in a cleaner sound and more accurate transients.
The screen is ground connected via a semi-conductive PE on the earth conductor. No drain wire needed. The green part of the yellow/green earth conductor is of two different green nuances. Please be aware that the darker green plastic is the semi-conductive part. It must not touch any live part of the cord set.

od **Mih** v 04 čer 2008 06:55

Z obr. kabelu Audioquest vyplývá, že stínění nemá - není jej možné kvůli dvojpolové zástrčce kam připojit - stínění je dané geometrií vodičů vůči sobě. Nakolik je kabel imunní vůči vnějším vlivům je otázka. Zcela určitě bude ale lepší než původní dvojlinka.

od **pipis** v 04 čer 2008 08:06

to Rowing:

ano, máš pravdu, obrázek je špatně, sloužil jen pro příklad zapojení (smažu ho), ale prostě jen u supry nezapojíš zemnící zelenožlutý kabel na straně přístroje.

Ani neříkám, že si to má dělat Cruiser sám. Prostě, pokud bude chtít, tak si koupí za pár Kč metr
supry, kvalitní vidlici a dá to elektrikáři. Pro šikovného to bude otázka pár minut a cenově ho to tedy
vyjde velmi levno.

Otázka je, jakou variantu zvolit a jestli to má vůbec smysl řešit. To už si musí rozhodnout sám.

od **Svensound** v 04 čer 2008 08:38

PIPIS:
Upřesnění pojmu. Prosím nepoužívat název STÍNÍCÍ vodič......... je to vodič ZEMNÍCÍ. / dle normy barvy zelenožluté /

od **pipis** v 04 čer 2008 08:57

Ano, děkuji

od **Mih** v 04 čer 2008 09:23

svensound píše:PIPIS:
Upřesnění pojmu. Prosím nepoužívat název STÍNÍCÍ vodič......... je to vodič ZEMNÍCÍ. / dle normy barvy zelenožluté /

Jen upřesnění pojmů - ČSN - barevné značení vodičů : zelenožlutá = ochranný vodič.

od **Svensound** v 04 čer 2008 09:37

ANO, je to naprosto správné. Díky za korekci.

od **Cruiser** v 05 čer 2008 18:50

Já si to chlapi klidně udělám sám, mám elektrotechnickou, takže v tom neni problém. Akorát si říkám jestli to bode mít vliv na výsledný zvuk. Pouze mě to napadlo, tak jsem chtěl slyšet váš názor. Pokud se pro to rozhodnu, tak půjdu do tý Supry a dám to na pevno a bude.

od **pipis** v 05 čer 2008 18:56

od **qwerty500** v 11 úno 2009 00:09

...Dotaz k té přístrojové koncovce - rozebíratelnou jsem nikde nevidel, takže ji chceš uřiznou a na tu Supru normalně napájet?

od **Mike** v 11 úno 2009 10:21

Takhle dvou žilouvá šnůra je k ničemu. Nemá význam na ní cokoliv měnit. :roll:

Když už tak udělat do přístroje otvor a dát tam normální sítový 3 pinový konektor. A šňůru si udělat třeba Supra.

od **petrL** v 11 úno 2009 10:40

Nebo je možné tu šňůru zkrátit na úplné minimum, aby neškodila, na konec dát vidlici a pak si vyrobit nějakou high endovou prodlužovačku.

od **agavel** v 11 úno 2009 11:33

Mike píše:Takhle dvou žilouvá šnůra je k ničemu. Nemá význam na ní cokoliv měnit. Když už tak udělat do přístroje otvor a dát tam normální sítový 3 pinový konektor. A šňůru si udělat třeba Supra.

Ježiš, tos mě vylekal

Já mám na Pioneeru taky takovou hroznou škodící dvoužílu od výrobce a hraje to dobře. To bych se asi posadil na zadek, kdybych si tam udělal 3 pin. 8-)

Ale nic ve zlém, já jsem takový rýpal. Jseš taky z HK, tak se můžem nekdy domluvit na poslech. Co myslíš? Jo a jako zajímavost uvádím, že Pioneer 989Avi měl oba typy koncovek. Lichoběžníkovou se zapojenými jen 2 piny a tuhle pro dvojžílu. Měl jsem předtím doma ten "3 pin" a teď mám tu dvojžílu.

od **agavel** v 11 úno 2009 12:11

Mih píše:Z obr. kabelu Audioquest vyplývá, že stínění nemá - není jej možné kvůli dvojpolové zástrčce kam připojit - stínění je dané geometrií vodičů vůči sobě. Nakolik je kabel imunní vůči vnějším vlivům je otázka. Zcela určitě bude ale lepší než původní dvojlinka.

Tak to ho leda omotat alobalem a navlíknout na to pěknou punčošku, co? :lol:

Ale vážně, fungoval by třeba "oplet" alobalem jako stínění? Ať to tu trochu rozjedem po vlnce DIY. To by bylo dobrý machrování, zabalit si Audioquest do fólie a punčošky a pak lidem tvrdit, že sis udělal tuning kabelu takové FIRMY

A teď se tu rozběhnou diskuze, jestli jsou lepší tenké nebo tlusté alobaly a jestli je důležitá čistota alobalu ve stínění. Je důležité si vždy koupit novou roli, protože ten ze šuplíku v kuchyni má už přímesi lipidů! :ugeek:

od **Mike** v 11 úno 2009 12:29

agavel

Je spousta věcí které se mi ani zde nechce ventilovat a proto je lepší osobní setkání. Klidně se s tebou rád setkám jsme oba z hradce tak to není problém. Jen dodám že jsem měl možnost mluvit s jedním hifi prodejcem a je až neskutečné jak jsou někteří lidé naivní. Napíšu ti SZ.

od **agavel** v 11 úno 2009 19:55

Já už mluvil s více prodejci Hifi. A mám naopak někdy pocit, že nejsem dost naivní. Ale klidně se ozvi, můžeme ty zkroucené nesmysly probrat a pak jít za ušetřené love radši na pivo. Případně ti ukážu super tuning sestavy - otevření sedmičky kvalitního vína. Taky by mě zajímalo, jak hrajou ty tvoje Wharfy.
Ale když bych se měl vyjádřit k původnímu tématu: K Denonu zmíněného typu bych se na to vykašlal. Budou jiné důležitější věci v sestavě, než na tomhle CD vyměnit šňůru. Spíš bych počkal a koupil si lepší CD.

od **Mike** v 11 úno 2009 22:13

Vidím že to oba vidíme stejně takže to si budeme rozumět *thumbs up*

Nejdůležitější věci v sestavě jsou:
1) Upravená akustika mísnosti (pracuji na tom)
2) dostatek kvalitního vína (ted doma nic nemám)
3) nějáká ta hrající bedna (snad?)

Souhlasím s agavelem neřešte v tomto playeru sítové šnůry a radši se zaměřte na upgrade za lepší kousek.
Přeci jen tyhle denony nejsou to pravé ořechové.

od **qwerty500** v 15 úno 2009 20:57

...pánové řešil jsem podobný problem se síťovou šnůrou. nakonec jsem našel rozdělávací dvopipinovou (polovou ) vidlici za 3 euro. obyčejný bakelit na jeden mini šroubek. zato doprava z NSR - majlant. *fnuk*

Sťínění mam z kabeli přatažené co nejdál. zatavené do smršťovací bužirky a kabel schovám do textilního opletu. Vidlici do síťové zásuvky z HiFi za 10 euro (mosazné kolíky ).
HUdební pocit? po víměně asi lépe hrají výšky. Ale spíš by to chtělo nestraníka na slepí test.

od **jirie** v 15 úno 2009 22:01

Mohu podat i svou vlastní zkušenost.Jako úplný amatér jsem se navzdory varování odborníků pustil do malého tuningu svého CD přehrávače Technics.Po upgrade zesu stejné značky jsem už pracoval s jistými zkušenostmi a opatrností.Koupil jsem si zástrčku se třemi piny za 145.-Kč,která má i jakýsi filtr,či co je to na tom maličkém schémátku nalepeném na ní.
Po úplné demontáži zadního panelu spolu s původní dvojlinkou jsem lupenkovou pilkou přesně vyřezal nový otvor a začistil do výsledné podoby pilníkem.Šlo to velmi dobře,ale po zkompletování jsem se zhrozil.Když jsem to opět připojil k zesilovači překvapilo mě strašné bzučení.S těžkou hlavou jsem uléhal a ještě přemýšlel ,jak se to mohlo stát.Nakonec se potvrdilo ono okřídlené "ráno moudřejší večera" .Novou zástrčku jsem vymontoval a vysunul ze zadního krytu a rázem bylo po bzučení.Zkrátka to plechové pouzdro zástrčky se jednoduše NESMÍ dotýkat kovových součástí přístroje.Po dodatečném zaizolování zdířky a šroubků se již tento neduh neprojevil a mohl jsem v klidu očekávat příchod pošťáka s novou šňurou SUPRA.
Tímto děkuji ještě jednou Pipisovi za zhotovení a rychlé dodání.Až bude příležitost a moje maličké 9 měs. "single mono" bude na výletě,pustím se do porovnávání.

od **agavel** v 17 úno 2009 09:31

jirie píše:Až bude příležitost a moje maličké 9 měs. "single mono" bude na výletě,pustím se do porovnávání.

Pěkně řečeno. Vlastně bude tvé malé single na live stage

Pak zkus napsat, jak to dopadlo. Zajímalo by mě, jestli na Technicsu uslyšíš nějaké výraznější změny.

od **qwerty500** v 24 úno 2009 18:28

Spíš bych se chtěl zkušenějších zeptat, jestli je nějaký rozdíl u těchto přístrojů s dvoupolovou zásuvkou s přivedením fáze na jeden, nebo druhý kolík přístroje? když jsem rozdělal svuj zesilovač tak z pohledu na přístroj ze zadu je pravý kolik dál připojen do plošného spoje hnědobílým kablikem a zároveň na této části je přístrojová pojistka. takže bych to odhadoval na fázi a druhá kolík je propojen modrobílím kablikem do plošného spoje (takže Nulák) ale samozřejmě se tato dvoupolová vidlice dá kdykoliv otočit a to jak v zásuvce přístrojové tak zásuvce síťové.

A otázka zní - může mít toto otočení (fáze na nulák) nějaký vliv na hudební kvalitu? já jsem u slepého testu tedy žádný rozdíl nezaznamenal. i když se teď snažím předelanou stíněnou síťovou napajecí šňůru připojovat fázi na fázi.

od **qwerty500** v 20 bře 2009 22:48

DIY sťíněná síťová šňůra