Tangenciální raménka

[fox]

Otvírám toto vlákno, abych mi některý z odborníků vysvětlil, jestli má tangenciální raménko opravdu nulovou odchylku a svírá vždy tečnu s dráhou gramofonové desky.
Mám gramofon Pioneer PL-L1000. Je to už starší kousek, vyráběný na přelomu 70.a80.let, proto nepředpokládám, že může konkurovat nejnovějším modelům a trendům.
Když pozoruji pohyb raménka, všiml jsem si, že ne vždy je hrot přesně na tečně. Motor posouvá ramenem po kolejnicích tak, že po určitém vychýlení /v manuálu se uvádí +-2,5stupně /rameno dobíhá přenosku. Při přehrávaní šišatých LP /a je jich nemálo / se rameno vychyluje do stran.
Co kdyby nemělo tangenciální ramínko žádnou vůli ? Asi by vyskakoval hrot z drážek.
Jak to řeší moderní top výrobky ?

[enregistree]

Ramenko dobiha prenosku – snad je to popsane v servisnim manualu: http://www.vinylengine.com/library/pion ... 1000.shtml
Sisate desky – pokud se jedna o kulate desky s otvorem mimo stred, tak pomuze jen zabit chlapa v lisovne (takze nic).
Wow, ten gramec ma tisteny spoj slozitejsi nez nektere CD prehravace…
--
L_u_k_a_s

[Renown]

Tady Rowing vše jasně popsal http://media0.radanjust.com/files/media ... rowing.pdf
Pro tangenciální rameno především strana 7.

Principy, které používaly tangenciální gramofony v 80. letech stojí většinou za starou belu.
Jsou to tangenciální systém s nějakým druhem pohonu - servosystém. Asi nejznámnější z nich byl systém Rabco. http://www.soundfountain.com/amb/ttrabco.html
Tyto gramnofony opravdu fungují s nějakou chybou. Většinou dost velkou. Jsou ale vyjímky, které používají servosystém pracující v rozmezí několika desetin stupně.

Moderní tangenciální ramena jako třeba Clearaudio TT-1, TT-2 nebo TT-3 pracují na zcela mechanickém principu a dávají lepší výsledky.
Stejně tak Kuzma Air nebo Air Tangent 2002, které využívají vzduchového polštáře.

Pro tangenciální rameno je vhodnější použití přenosky s nižší podajností hrotu. Pak se přehrávání excentrických desek stává závislým na míře jejich excentricity.
Je však třeba si uvědomit, že excentrická deska je vadná deska !!! a i při snímání běžným ramenem u ní dochází ke kolísání rychlosti

[efičák]

Jak běhá gramofonové ramínko Clearaudio, bez jakékoli elektroniky, je výborné.
Ale stejně je kuzma Air, umělecké dílo.
Také Bergman mi přišel zajímavý.





A nebo systém proměnné geometrie ?
Fotku nemám. Byly to ty tři ramínka na nekonečné desce, chlouba expozice ve čtvrté hale v 1. patře.

Též co nejdelší ramínko snižuje chybu ...

[dadaft]

jé, to poslední vypadá jako smyčec - zase o něco blíž hudbě!

[fox]

Renovne, souhlasím, že excentrická deska je vadná deska. Ale bohužel je jich víc než dost. I takové vydavatelství jako Classic Records lisuje taková LP.
U běžného ramene to není moc poznat, ale tangenciální se někdy musí chovat jako kyvadlo.

[Renown]

ale to je vidět i na klasickém rameni jak se u excentrické desky rameno horizontálně pohybuje.
A tím i kolísají otáčky. To sice nemusí být vždy slyšitelné, ale poslechněte si klavír, především dozvuky jednotlivých tónů a to slyšet bývá ...

Nakamichi měli gramofon, který neměl středový trn a vyrovnával excentricitu desek automaticky.
Ta excentricita je způsobena tím, že je středový otvor mimo skutečný střed
Zkrátka je to vadná deska.

[fox]

Nemyslím velkou excentricitu. Většina desek ji má 1-2mm. Vždyť je to jenom placka z PVC, lisovaná za tepla. Vychladnutím často dochází k malým deformacím.

[Renown]

Foxi, doveděš si představit, co by udělaly nějaké tepelné změny v rozměrech při chladnutí výlisku s drážkami se záznamem ??? To se nesmí ani hnout. Excentricita je výsledkem ignorance výrobců LP.

Mám měřící desku Dr. Feickerta (Dr. Fuckera) a i u ní je středová díra mimo toleranci. Je velká !!! Pokud se nepletu, nechce se mi to hledat v normě, je průměr středového otvoru 7,24 plus, mínus 0,1 mm (možná 0,05mm) a abych naměřil správné výsledky kolísání otáček, musel jsem najít správnou polohu desky na volném trnu talíře. Rozdíly mohou býtu mé "měřící" desky až 0,1%. Mohu tedy v závislosti na uložení desky vůči talíři naměřit na stejném gramofonu buď excelentní hodnotu 0,05% "Weltrekord im Gleichlauf", anebo celkem průměrnou 0,15%.
Pokud u Vašeho gramofonu uvádějí hodnotu 0,001% a lepší, což bývalo běžné u japonských DD pohonů, tak na to zapomeňte, to je nějaká teoretická hodnota, ve skutčnosti nic nemá wow & flutter pod 0,05%

U Peerova Michellu naměřil Rowing 0,09%, ale DJ gramo Stanton s DD motorem měl skoro 0,20 %

[fox]

Škoda, že je to tak. "Nejšišatější" desky jsou ale z dnešní produkce. Že by ani věhlasná vydavatelství neuměla vyrobit sto procentní výrobek ?
Holt odborníci pomalu vymírají. Mladá generace se vzdělává na různých soukromých podnikatelských školách, nikomu se nechce moc pracovat. A kde jsou zlaté ručičky ? A to už vůbec nemluvím o těch Českých.